Segundo trabajo integrador

Segundo trabajo  integrador

¿A  que se refiere Gasset a las  ideas y creencias?

El  define que  las ideas uno las tiene  por  su propia cuenta pero con las  creencias uno se encuentra en ellas,   Gasset explica en la lectura que las ideas  son conocidas por nosotros pero las creencias  provienen  de otra nube distinta  a la tuya y que uno las acepta o las rechaza pero que siguen existiendo  en las demás personas.  Gasset  establece una diferencia entre  la clase  de ideas  que hay de diferentes tipos que cada uno de nosotros poseemos  y la siguiente clase que él denomina las creencias que estas ideas son de una manera más profunda que una simple idea, además que en las creencias a nosotros no se nos ocurren por casualidad que es lo que pasa cuando llegamos a las ocurrencias  que son un conjunto de ideas, para  Gasset las creencias que tenemos son nuestro sustento en la vida por lo que el opina que:

“las creencias no son ideas que tenemos, si no ideas que somos”

Tanto las ideas y las creencias tienen un papel muy  relevante en la vida humana, según Gasset ya que las ideas  se formulan, se propagan, y a través de la historia se ha demostrado que se puede morir por ellas, pero que hay algo muy importante: no se puede vivir de ellas.

Gasset  pensaba que  las ideas las vamos adquiriendo a través del transcurso de nuestra vida y que nuestra vida es algo que se basa en  las creencias  que tenemos nosotros pero no hemos creado y que lo único que hacemos es estar con ellas. En pocas palabras para poder sostener una idea  tendríamos que ser sostenidos por una creencia.

Las ideas no poseen un valor de realidad  solo se nos presentan como pensamientos y no pasan de ello. Entonces todo esto se traduce que nuestra vida intelectual  solo está en una dimensión imaginaria.

Entre las ideas y nosotros siempre hay una barrera infranqueable que se puede decir que es lo que es la realidad y la imaginación,  sin embargo con las creencias esto va  unido a nosotros.

La duda  es un modo de la creencia y pertenece a la misma clase que está, en la arquitectura de la vida y la misma duda se encuentra aquí aunque  esta tiene un carácter terrible, ya que en ella,  uno  cae en un abismo, sin poder valernos, sin poder luchar para poder vivir. La duda es la negación de la estabilidad, aunque la duda conserva de la creencia el carácter del ser  algo en que se está, no es una idea que podríamos  pensar o no, ni criticar y ni formular.

“La  diferencia entre la fe y la duda  no consiste en creer”

La duda es un no creer frente al creer ni es un creer que no, frente a un creer que si” lo que daría la diferencia sería lo que en realidad se cree.  La dudad en si es inestabilidad como tal, es una realidad resbalosa donde no podemos sostenernos y la caída es inevitable.

La duda existe porque estamos entre dos creencias en las que hay un conflicto  y nos lleva a la etapa de la duda, al haber un conflicto entre dos creencias solo puede salir o no una creencia en pie.

Lo aquí especificado entra en conflicto de ideas y creencias al  fin al cabo  es poder  discernir  a quien hacerle más caso.

Según  mi compañero Rodrigo

“Para Ortega y Gasset las ocurrencias son ideas que a la vez son creencias. Existen dos tipos de ocurrencias 1. Ideas que no nos encontramos 2. Ideas que nos encontramos. Idea viene del vocabulario psicológico. Las creencias  y  las ocurrencias no se parecen en nada, pues  las  creencias  son aquello en lo que creemos que es, que existe”

Complementación de texto con Locke  “origen y clasificación de las ideas”

El entendimiento de idea según Locke es  todo contenido mental. El dice que no puede haber ideas innatas, y parece innegable que poseemos contenidos mentales a los que llamamos ideas ¿de dónde vienen las ideas? Estas vienen  de la experiencia afirma Locke.

 “La mente es como una hoja en blanco sobre la que la experiencia va grabando sus propios caracteres: todos nuestros conocimientos proceden de la experiencia o derivan, en última instancia, de ella”. 

Aquí hay dos tipos de experiencia  la externa y la interna   Locke habla de la interna como una forma de  “reflexión” mientras que la externa  hace referencia a una “sensación”
La sensación y la reflexión son, pues, las dos formas de experiencia de las que derivan todas nuestras ideas.

Según Locke

"Supongamos, entonces, que la mente sea, como se dice, un papel en blanco, limpio de toda inscripción, sin ninguna idea. ¿Cómo llega a tenerlas? ¿De dónde se hace la mente con ese prodigioso cúmulo, que la activa e ilimitada imaginación del hombre ha pintado en ella, en una variedad casi infinita? ¿De dónde saca todo ese material de la razón y del conocimiento? A esto contesto con una sola palabra: de la experiencia; he allí el fundamento de todo nuestro conocimiento, y de allí es de donde en última instancia se deriva. Las observaciones que hacemos acerca de los objetos sensibles externos o acerca de las operaciones internas de nuestra mente, que percibimos, y sobre las cuales reflexionamos nosotros mismos, es lo que provee a nuestro entendimiento de todos los materiales del pensar. Esta son las dos fuentes del conocimiento de donde dimanan todas las ideas que tenemos o que podamos naturalmente tener."

"Estas ideas simples, los materiales de todo nuestro conocimiento, le son sugeridas y proporcionadas a la mente por sólo esas dos vías arriba mencionadas, a saber: sensación y reflexión. Una vez que el entendimiento está provisto de esas ideas simples tiene el poder de repetirlas, compararlas y unirlas en una variedad casi infinita, de tal manera que puede formar a su gusto nuevas ideas complejas." 

¿Qué es creer, saber y conocer? Villoro  aclara que:

“El conocimiento es un proceso psíquico que acontece en la mente de un hombre; es también un producto colectivo, social, que comparten muchos individuos”.

Por una parte el conocimiento tiene un factor importante en el carácter y personalidad de las  personas, el conocimiento se relaciona con las creencias,  justificaciones y las verdades. En el texto Villoro se propone analizar los conceptos anteriormente mencionados y él se refiere que este estudio lo realizara por medio de la reflexión  filosófica, el aclara que la filosofía no es una ciencia y que la filosofía  se encarga de analizar, clarificar y sistematizar los conceptos.  

Al hacer esto  Villoro dice:

“Al hacerlo, pone en cuestión las creencias recibidas, re-ordena nuestros saberes y puede reformar nuestros marcos conceptuales. El análisis de los conceptos  epistémicos es tarea de la filosofía, la explicación de los hechos de conocimiento, asunto de la ciencia: la pregunta por la verdad y justificación de nuestras creencias compete a la filosofía, la pregunta por su génesis y resultados, a la ciencia”.

El aclara que hay dos problemas  en la cuestión de la teoría del conocimiento, que es el psicologismo y el sociologismo, que ambas han puesto en  una confusión  y que han sido las responsables de muchos  falsos problemas filosóficos, Villoro aclara que el psicologismo es el más frecuente de llegar a estas confusiones, el dice que muchas obras de teoría  del conocimiento son una mezcla de análisis  conceptuales con psicología especulativa   pre-científica.

La reflexión filosófica como tal no puede remplazar los resultados de una sociología del conocimiento de base empírica y esto no quiere decir que los planteamientos filosóficos al igual que los científicos acerca del conocimiento, no se apoyen mutuamente. Pero sólo si no se confunden mutuamente, si permanecen separados sus preguntas y sus métodos, estos pueden ser de utilidad recíproca. Este análisis filosófico requiere conocer las interpretaciones sobre el de las ramas de la psicología y de la sociología. Una gran cantidad de  conceptos epistémicos tratados tradicionalmente por la filosofía forman parte de teorías psicológicas destinadas a explicar hechos observables o reales.

Un concepto  que hace ver lo necesario de la relación del análisis filosófico y las interpretaciones científicas es un concepto muy importante para el ser humano que son las ideologías,  la ambigüedad de este concepto hace que la sociología no haya  llegado a una teoría, los análisis pertinentes de la ideología han hecho relaciones con conceptos epistémicos fundamentales.  

Según Villoro:

“En todos esos casos, el análisis de los conceptos epistémicos puede servir, a la vez, al mejor planteamiento de problemas filosóficos profesionales y al adelanto en la formulación de teorías científicas sistemáticas”.

En el apartado del análisis del Teetetes:

Se ve la definición del análisis del concepto del conocimiento,  en ellos Villoro menciona que la mayoría de los estudios analizan  que el conocimiento proposicional se refiere a un hecho o una situación expresados por una proposición que se traduce en saber a lo que se liga con el Teetetes  de Platón  a lo que se podría denominar el análisis tradicional de saber.

Algo de la lectura de Villoro:

“¿Saber implica creer?”

“Creer” es opuesto a “saber”. Si digo “creo que hay otra vida” doy a entender que no lo sé. A la inversa, si sé algo, suelo a veces oponer mi saber a una simple creencia, este sentido tiene “creer” cuando afirmamos: “no creo tal cosa, lo sé”.

Villoro quiere decir que nosotros:

 “No  tenemos una mera suposición insegura, sino mucho más que eso. “Creer” tiene entonces un sentido restringido: quiere decir tener algo por verdadero pero sin estar seguro de ello, ni contar con pruebas suficientes. Equivale a “suponer”, “presumir”, “conjeturar”, pero no a “estar cierto”.

De acuerdo a mi compañero  Arturo Carranza  para él su reflexión  de la lectura fue:

“El conocimiento expresa un hecho o situación en un enunciado, es un saber sobre la existencia o peculiaridades de algo, es decir de algo más. Creer es: tener algo por verdadero sin estar seguro de ello, suponer sin contar con pruebas suficientes, tener por cierto algo inexplicable  o contrario a mis expectativas, aceptar un hecho sin conflicto”.

“El saber implica varias cosas, de estas implica creer pero esto no significa que creer es saber”

“El conocimiento no es puramente intelectual sino que orienta la práctica y la acción del entorno, el conocer permite el surgimiento de la practica correcta, tiene implicaciones éticas y morales”.

Caso de  autor externo en tema de creencias y conocer (Albert Ellis)

Albert Ellis fue un psicólogo famoso del siglo pasado, de acuerdo con la forma de pensar de este autor, los pensamientos (ideas), hábitos (conocimientos), emociones, sensaciones,  son correlacionados  y son normales para las personas  que lo hacen cotidianamente, ( por  lo que tenemos el tema de conocimiento en este autor)  un ejemplo de ello es cuando adquiero un habito pienso que es adecuado  y me siento bien  al hacerlos. Un ejemplo más detallado de esto es cuando un niño  está acostumbrado a que su papa beba, cuando  este niño crezca  le será fácil  o normal  beber en su etapa de crecimiento y no se sentirá mal al respecto. En estos se observan conocimientos e  ideas.

Respecto a la lectura de Christlieb

Las ideas de conocimiento eran pocos porque había pocas cosas que conocer  excepto el color rojo que  era representado en la mayoría de las cosas, era lo  “bello” en la edad media, en la lectura también habla de que no había casi objetos y si no había objetos no había nada que percibir ni sentir y si no había percepciones  ni sensaciones había  poco que conocer para las personas.

También Christlieb habla  de un cierto objeto que fue de gran interés en el conocimiento de la época de la edad media que fue el cofre ya que en este se guardaba dineros y joyas y existía un interés por este objeto por lo que se atribuye un cierto grado de conocimiento en todos los niveles de  distintas culturas, también habla de que a mayor numero de objetos  hay una “separación” entre el percatamiento y el objeto percatado que se traduce como una falta de  aprecio  por unos objetos que anteriormente tenías algo de  misterio por lo que el conocimiento en este caso  al conocer realmente el objeto hay un desinterés. 

Hay dos conceptos que  Christlieb  explica, que es el percibir y el sentir, el dice que sentir se refiere al acto de “percibir  mediante los sentidos; pensar” mientras que percibir se refiere a”percibir; sentir” que de otra forma podríamos encontrar una similitud entre los conocimientos y saberes de las lecturas de Villoro y Gasset.

Para ser francos en el texto se refiere que para qué previamente haya un conocimiento primero debe de haber un conocedor y un conocido que se puede traducir  en que  para que un objeto exista previamente hubo un conocimiento que conllevo   a su percepción que está ligado  a un conocimiento base que difiere de otros estrechamente ligado a  otra forma de conocimiento o un saber respectivamente.

Conforme pasa el tiempo y el ser humano estudia  “cosas” que anteriormente tenían un misterio para él, conforme avanza en su estudio y clasificación convierte a esa “cosa” en ese “objeto”  y  una forma de percibir como tal el objeto es mediante la clasificación de las cosas. Christlieb explica que la clasificación  es el acto de la multiplicación de los objetos que ya no son desconocidos.

A través  de toda la lectura se hace mención de los nuevos objetos que se crean a través de los sentidos que tenemos como son  el olfato, la vista, el tacto entre otros,  mencionando que cada etapa de creación de objetos era exclusivamente para lo que nosotros valoramos  de una manera especial tanto de vista como olfativa y que cada etapa es relevante en tanto de una manera del manejo de objetos por saberes.

En el texto también  existe una relación o comparación que lleva a cabo Christlieb de que en un principio existía el cofre para clasificar, guardar y mantener los objetos preciados o conocidos y que fue evolucionando al grado de llegar a cajones,  a cómoda y la vitrina que sin más  su objetivo principal es la clasificación y separación de los objetos conforme nosotros tenemos un previo conocimiento o saber acerca de ello para poder decidir a donde va a parar cierto objeto y sirve  de una manera para comparar las lecturas de saber, creer y conocer de Villoro y Gasset,  y continuando con la comparación Christlieb cree que eso era inventado para llenar los huecos que daban “horror” que se podría traducir en un desconocimiento  y que con los objetos para clasificar se llevaba a la conclusión de que ya eran conocidos y ya tenían ese peculiaridad de desconocido o “terror”.

La percepción y la sensación son objetos de estudio tanto físico como fisiológico como lo señala claramente Christlieb. Mediante la percepción nosotros logramos tener cinco sentidos que se basan en la percepción. También habla acerca de un sentido informático de la percepción que es heredero directo del “cofre” y  sucesor inmediato de la “vitrina”.

“El vacío que creó la información se intenta taparlo con más información”

El vacío del que habla Christlieb es de un vacío que se representa como aburrimiento, tedio,  sin sentido y depresión  que se intenta llenar con objetos de consumo, y drogas, Y que a pesar de ello este vacío aumenta cada día.

Enriqueciendo el texto incluyo  una parte del trabajo de mi colega Javier Becerra

Pablo Christlieb dice:

 “se requiere la existencia de un objeto  independiente  y separado de alguien que percibe.  Así,  la percepción es,  para empezar  un distanciamiento  entre uno mismo y el resto” 

“Se refiere a que en el distanciamiento entre tú y el objeto existe un vacío que se termina llenando por otros objetos o conocimientos él considera el vacío como una forma de la “tediosidad”  habla de objetos desechables como electrodomésticos o bienes materiales pero el objeto que realmente importa es el de la información, ya que es el más preciado dice Christlieb”.  

“El que da más poder  y otorga mayor  estatus social” 

“Todos buscan manera por almacenar la información cada vez  más cosas en espacios más pequeños entonces aquí el objeto deja de verse como percepción ya que no se necesitan de los ojos para ver los datos no son cosas que se vean asegura Christlieb. Luis Villoro dice que la práctica es una continua y repetida aplicación del uso en la ejecución de propuestos por lo tanto podría decir tomando de ejemplo la información como objeto de conocimiento y como se ha visto en las últimas dos décadas la búsqueda continua de formas para almacenar la información también nos ha obligado a tener un crecimiento tecnológico cada vez mayor esto puede ser una manera de utilizar el tema propuesto por Christlieb”.

De acuerdo a mi compañero esto ha sido su reflexión del tema de  Christlieb

Conclusiones

Pero a través de todo esto las reflexiones que he tenido con estas reflexiones es el hecho de que tanto las ideas, creencias, saberes y conocimientos  vivimos y nos impregnamos a diario con ellas puesto que de una manera u otra en nuestro vivir diario, a través  de ellas podemos comprender, razonar o simplemente vivir tranquilos.  Tanto en nuestra vida consiente o inconsciente aplicamos nuestros conocimientos y saberes y en nuestras relaciones  personales  tenemos las creencias  mientras que con nosotros mismos tenemos las ideas que solemos compartir con los demás o tan solo vivir una misma creencia. Con respecto a mi vida personal  lo que me hace pensar es el simple hecho de que muchos hábitos que tengo, no razonaría primero acerca de ellos sin haber leído las lecturas de estos autores, de manera que  ha cambiado la percepción de varias cosas, en mi vida diaria.